Louise <\/b>: – Hey ! Comment vas-tu ?<\/p>\n
Armand<\/b>: – Salut ! Ca va et toi ?<\/p>\n
Louise<\/b>: – \u00c7a va\u2026 Je viens de voir un reportage avec mon p\u00e8re et je n\u2019en reviens pas !<\/p>\n
Armand<\/b>: – Ah bon ? C\u2019\u00e9tait sur quel sujet ?<\/p>\n
Louise<\/b>: – \u00c7a concernait l\u2019affaire soudanaise avec Theo Francken.<\/p>\n
Armand<\/b>: – Tu pourrais m\u2019expliquer ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9 ? On n\u2019en parle pas trop chez moi, c\u2019est un sujet un peu tabou\u2026<\/p>\n
Louise<\/b>: – Et bien, il s\u2019agit de Theo Francken, le secr\u00e9taire d\u2019Etat \u00e0 l\u2019Asile et \u00e0 la Migration. Il a accept\u00e9, suite \u00e0 un accord pass\u00e9 avec le Soudan, que certains repr\u00e9sentants de ce pays d\u2019Afrique viennent en Belgique afin d\u2019identifier les migrants soudanais s\u00e9journant ill\u00e9galement au parc Maximilien \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n
Armand<\/b>: – D\u2019accord mais o\u00f9 est le souci ? C\u2019est juste une v\u00e9rification.<\/p>\n
Louise<\/b>: – Le souci c\u2019est qu\u2019on soup\u00e7onne que certains des repr\u00e9sentants envoy\u00e9s en Belgique fassent partie des services secrets soudanais, autrefois dirig\u00e9s par l\u2019actuel ambassadeur du Soudan \u00e0 Bruxelles, Mustrif Siddiq. C\u2019est cet homme qui a envoy\u00e9 les repr\u00e9sentants soudanais \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n
Armand<\/b>: – Elle servait \u00e0 quoi cette identification ?<\/p>\n
Louise<\/b>: – C\u2019\u00e9tait pour voir qui \u00e9tait soudanais parmi les nombreux migrants et \u00e9ventuellement les rapatrier\u2026<\/p>\n
Armand<\/b> : – Je trouve \u00e7a horrible !<\/p>\n
Louise<\/b> : – Pas moi. On ne peut pas accueillir tout le monde.<\/p>\n
Armand <\/b>: – C\u2019est ce que tu penses ? Parce que moi je me pose la question ; est-il moralement d\u00e9fendable de renvoyer chez eux des migrants \u00e9tant venus chercher chez nous une terre d\u2019asile ?<\/p>\n
Louise <\/b>: – Que veux-tu dire par l\u00e0 ?<\/p>\n
Armand <\/b>: – Ce que je veux dire c\u2019est qu\u2019en 2018, au niveau des droits de l\u2019Homme, de l\u2019assistance aux personnes en danger et de la solidarit\u00e9 est-ce que tu penses que les repr\u00e9sentants de notre pays, ici entre autres Theo Francken, ont le droit de renvoyer dans leur pays d\u2019origine des personnes ayant fuit, g\u00e9n\u00e9ralement pour des raisons de guerre et de maltraitance, cherchant chez nous un lieu o\u00f9 ils seraient plus en s\u00e9curit\u00e9 que chez eux, o\u00f9 il n\u2019y pas de bombes qui explosent tous les 10 m\u00e8tres et o\u00f9 ils pourraient vivre une vie comme le commun des mortels ?<\/p>\n
Louise <\/b>: – Moi je pense que nous ne pouvons pas sauver tout le monde. La Belgique a ses probl\u00e8mes internes au pays \u00e0 g\u00e9rer, nous n\u2019allons pas en plus g\u00e9rer ceux des autres.<\/p>\n
Armand <\/b>: – Certes la Belgique a ses soucis, mais ne penses-tu pas que tu aimerais qu\u2019un pays t\u2019accueille, toi et ta famille, si c\u2019\u00e9tait la guerre ici ?<\/p>\n
Louise <\/b>: – Je ne sais pas. Ce n\u2019est pas la guerre ici et \u00e7a ne le sera pas parce que nous sommes des gens civilis\u00e9s qui privil\u00e9gient le dialogue \u00e0 la violence. Ils se sont mis tous seuls dans cette situation de guerre au sein m\u00eame du pays, qu\u2019ils s\u2019en sortent seul.<\/p>\n
Armand <\/b>: – Mais le Soudan c\u2019est une dictature. Les gens n\u2019ont pas le droit de parler, \u00e7a leur est interdit ! Et ce n\u2019est pas le peuple qui cherche la violence. Si les gens fuient, c\u2019est entre autres \u00e0 cause de leur pr\u00e9sident, Omar el-B\u00e9chir. Ces id\u00e9es et ses actes sont tels qu\u2019il est poursuivi par la Cour p\u00e9nale internationale pour crimes de guerre, crimes contre l\u2019humanit\u00e9 et m\u00eame pour g\u00e9nocide !<\/p>\n
Louise<\/b> : – G\u00e9nocide. Toujours utiliser des mots bien trop grand pour parler de situations plus petites.<\/p>\n
Armand <\/b>: – C\u2019est la v\u00e9rit\u00e9 ! Avec la guerre civile au Darfour, dans l\u2019ouest du Soudan, qui dure depuis 2003, il y a eu plus de 300 000 morts. Et tout \u00e7a pour des diff\u00e9rences ethniques\u2026<\/p>\n
Louise <\/b>: – Admettons m\u00eame que ce soit le cas, cela voudrait dire que les personnes qui font la guerre l\u00e0-bas combattent pour la m\u00eame chose que les terroristes faisant des attaques ici : les diff\u00e9rences entre l\u2019une et l\u2019autre ethnie. Tu as pens\u00e9 au fait qu\u2019en acceptant des migrations massives ici, des terroristes pourraient se glisser entre les civils ? Qu\u2019est ce qu\u2019on ferait nous ?
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Armand <\/b>: – L\u00e0, tu m\u00e9langes les choses. Le terrorisme ici et la guerre l\u00e0-bas n\u2019ont pas de lien. Du moins pas de lien direct. Les gens qui viennent ici se r\u00e9fugient, ils ne demandent qu\u2019\u00e0 \u00eatre aid\u00e9s.<\/p>\n
Louise <\/b>: – Mais on ne sait pas les aider ! Nous n\u2019avons pas l\u2019argent n\u00e9cessaire \u00e0 \u00e7a. Les aider \u00e7a revient \u00e0 ouvrir des centres qui nous co\u00fbtent de l\u2019argent, \u00e0 leur donner de l\u2019argent, \u00e0 leur permettre de travailler, \u00e0 savoir d\u2019augmenter le taux de ch\u00f4mage pour les belges,\u2026 Sans compter que \u00e7a engendre une augmentation de la population au sein de notre pays, on va finir par tous se marcher dessus !<\/p>\n
Armand <\/b>: – Je vais te raconter quelque chose. Ma famille aussi a migr\u00e9 en Belgique. Le p\u00e8re de mon nonno \u00e9tait italien. Et le grand-p\u00e8re de mon nonno avait \u00e9migr\u00e9 \u00e0 New-York pour finalement retourner en Italie. Mon nonno, lui, est venu en Belgique. S\u2019il avait \u00e9t\u00e9 renvoy\u00e9 en Italie, nous n\u2019aurions jamais pu avoir cette conversation. Et tu sais pourquoi il n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 rapatri\u00e9 ? Car il acceptait d\u2019aller travailler dans les mines. C\u2019\u00e9tait le cas de beaucoup d\u2019autres italiens aussi d\u2019ailleurs. S\u2019il avait refus\u00e9 de le faire, peut-\u00eatre qu\u2019on ne l\u2019aurait pas laiss\u00e9 rester. Sache qu\u2019aujourd\u2019hui \u00e7a n\u2019a pas beaucoup chang\u00e9. Une grande partie des migrants qui obtiennent un statut l\u00e9gal ici ne travaillent que l\u00e0 o\u00f9 les belges ne veulent pas travailler. Alors oui peut-\u00eatre qu\u2019un jour ils auront un m\u00e9tier plus valorisant mais je pense que tout le monde m\u00e9rite de faire ce qu\u2019il aime ou du moins ce qu\u2019il a choisi de faire. Ce n\u2019est pas juste d\u2019\u00eatre oblig\u00e9 d\u2019accepter un job que fondamentalement on n\u2019a pas envie d\u2019exercer sous pr\u00e9texte que personne d\u2019autre n\u2019en veut. Puis quand tu y penses, nous aussi on va dans d\u2019autres pays et on travaille l\u00e0-bas. Combien de belges ne sont pas partis vivre aux Etats-Unis, en Espagne, en Italie, en Inde et j\u2019en passe ? Alors pour la population au final s\u2019est r\u00e9gul\u00e9, puis on n\u2019est pas au seuil de la surpopulation non plus\u2026<\/p>\n
Louise <\/b>: – Oui des belges vont dans d\u2019autres pays, mais pas en masse. Et l\u2019argent, tu en fais quoi ? N\u2019as-tu pas vu le nombre de sans domicile fixe dans nos rues ?
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Armand <\/b>: – Les SDF ne sont pas devenus SDF \u00e0 cause des migrants ! Leur situation est tr\u00e8s d\u00e9sagr\u00e9able, je le con\u00e7ois bien. Le gouvernement ne fait peut-\u00eatre pas tout le n\u00e9cessaire pour aider les SDF belges, mais une fois de plus, c\u2019est un autre d\u00e9bat.<\/p>\n
Louise <\/b>: – Absolument pas ! C\u2019est justement une des choses qui me r\u00e9volte le plus. Si le gouvernement belge ne sait d\u00e9j\u00e0 pas g\u00e9rer \u00e0 100% les probl\u00e8mes des habitants de son pays, comment veux-tu qu\u2019il g\u00e8re en plus celui des autres ? M\u00eame pour les gens qui se r\u00e9fugient ici ce n\u2019est pas bien. Ils ne peuvent pas \u00eatre pris en charge correctement. Qu\u2019ils aillent dans un pays o\u00f9 les probl\u00e8mes internes sont moindres et o\u00f9 ils peuvent s\u2019occuper des personnes qui arrivent. En attendant, qu\u2019ils partent de la Belgique et qu\u2019ils retournent chez eux trouver des solutions.<\/p>\n
Armand <\/b>: – Nous sommes un pays o\u00f9 les probl\u00e8mes internes sont moins gros que chez eux ! Aucun gouvernement n\u2019est parfait et ce n\u2019est tout rose dans aucun pays du monde. Il se trouve que nous ne nous d\u00e9brouillons pas si mal compar\u00e9 \u00e0 d\u2019autres pays. S\u2019ils rentrent chez eux, ils vont \u00eatre tortur\u00e9s \u00e0 mort !
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Louise <\/b>: – Qu\u2019ils aillent dans un autre pays alors.<\/p>\n
Armand <\/b>: – Certains n\u2019attendent que \u00e7a. Tous les migrants arrivant ici ne comptent pas rester. Cependant il est parfois compliqu\u00e9 pour eux d\u2019aller ailleurs, de plus en plus de pays ferment leurs fronti\u00e8res\u2026<\/p>\n
Louise <\/b>: – Ah ! Donc les autres pays nous les refourguent tous ! Et pourquoi on ne ferait pas \u00e7a nous ?
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Armand <\/b>: – On peut voir \u00e7a comme \u00e7a… Je trouve \u00e7a inadmissible que certains pays ferment leur porte \u00e0 des gens dans le besoin mais en m\u00eame temps ce n\u2019est pas une raison pour que l\u2019on fasse pareil.
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Louise <\/b>:-En bref, d\u2019apr\u00e8s toi ce n\u2019est pas normal que Mustrif Siddiq ait demand\u00e9 \u00e0 faire une identification des migrants soudanais \u00e0 Bruxelles ?<\/p>\n
Armand <\/b>:-Non, pour moi ce n\u2019est pas normal. J\u2019estime qu\u2019il est de notre devoir de citoyen d\u2019aider une personne dans le besoin, d\u2019autant plus lorsque cette personne r\u00e9clame de l\u2019aide et que nous savons qu\u2019elle serait maltrait\u00e9e \u00e0 son retour\u2026<\/p>\n
Louise <\/b>:-Pour ma part, je maintiens la pens\u00e9e que nous ne savons et ne pouvons aider tout le monde. Cependant, j\u2019aime bien ce c\u00f4t\u00e9 de toi souhaitant le bonheur des gens. Je dois y aller. \u00c0 plus !<\/p>\n
Clara Gillis et Owen Nicolas, 5PAW<\/strong><\/p>\n Thomas : – <\/strong>Salut ! J’ai entendu votre discussion et je souhaite pouvoir vous faire part de mon avis sur le sujet.<\/p>\n Louise & Armand :<\/strong> – Oui bien s\u00fbr. Dis nous.<\/p>\n Thomas : <\/strong> \u00c0 votre avis combien y a t-il de migrants en Belgique ? Avez-vous une id\u00e9e approximative du pourcentage qu’ils repr\u00e9sentent par rapport \u00e0 la population belge qui est d’environ 11 millions de personnes ?<\/p>\n Louise : <\/strong>Non, je n’ai pas les chiffres en t\u00eate, je ne sais pas. Mais ils sont trop pour notre petit pays !<\/p>\n Armand : <\/strong> Je ne suis pas certain mais je crois que ca doit \u00eatre plus ou moins 12%. En tout cas ce n’est pas \u00e9norme.<\/p>\n Thomas :<\/strong> Ils repr\u00e9sentent un faible pourcentage, c’est \u00e0 dire bien moins de 5% de la population totale du pays. Et il ne faut pas oublier que des belges quittent aussi le pays pour s’installer ailleurs dans le monde. Ce qui r\u00e9gule donc le flux de d\u00e9parts et de rentr\u00e9es, il s’\u00e9quilibre. Imaginons que chaque commune belge prenne en charge un migrant, le loge, l’aide \u00e0 s’int\u00e9grer et trouver un travail, eh bien chaque migrant \u00ab\u00a0belge\u00a0\u00bb pourrait vivre dans un environnement o\u00f9 ses besoins sont respect\u00e9s.<\/p>\n Louise : <\/strong>Pourquoi les migrants pourraient-ils b\u00e9n\u00e9ficier d’aide \u00e0 l’int\u00e9gration alors qu’il y a encore des SDF dans notre pays ? Eux sont aussi sans abri, sans famille, sans revenus. Leurs besoins ne sont pas respect\u00e9s non plus.<\/p>\n Armand :<\/strong> Eh bien le m\u00eame syst\u00e8me pourrait \u00eatre adopt\u00e9 pour les SDF, il faudrait y r\u00e9fl\u00e9chir. Notamment sur le point \u00e9conomique, toutes ces prises en charge, autant pour les migrants que les SDF, auront un co\u00fbt.<\/p>\n Thomas : <\/strong> Eh bien justement, on se rend compte qu’investir pour les aider \u00e0 s’int\u00e9grer rapporte, au final, plus d’argent qu’il n’en co\u00fbte ! \u00c9tant donn\u00e9 que l’objectif de chaque personne est bien souvent de survivre, de fuir des conditions qui mettent sa vie en danger, quand ils trouvent un milieu o\u00f9 il est possible de retrouver une vie \u00ab\u00a0normale\u00a0\u00bb ils font, la plupart du temps, ce qu’ils peuvent pour que cela fonctionne. Ceux-ci, une fois pris en charge et soutenus, vont trouver un travail et consommer, du coup ils font fonctionner l’\u00e9conomie du pays. \u00c0 mes yeux les renvoyer dans leur pays est inhumain quand ils y risquent leur vie. Ne pas les aider serait faire preuve de cruaut\u00e9, et comme tu l’as dit Armand, de non-assistance \u00e0 personnes en danger. Personne ne choisirait de vivre dans un pays o\u00f9 le r\u00e9gime politique est dictatorial… C’est pourquoi je suis contre le fait de les rapatrier dans leur pays tant que la situation est toujours instable.<\/p>\n Louise : <\/strong> Oui mais une fois qu’ils seront install\u00e9s ils voudront s\u00fbrement rester en Belgique. Ils auront trouv\u00e9 des amis, peut-\u00eatre reconstruit une famille, appris \u00e0 connaitre les lieux, trouv\u00e9 un travail alors pourquoi voudront-ils partir s’il ont une vie qui leur convient ici ?<\/p>\n Armand : <\/strong>Ce n’est pas dit. Certains ne r\u00eavent que de retourner dans leur pays quand leur vie ne sera plus en jeu… Pouvoir peut-\u00eatre retrouver leur famille, amis, des lieux de leur enfance… tout ce qui s’y trouve encore.<\/p>\n Thomas : <\/strong>Et puis, ils voudraient m\u00eame rester en Belgique, j’y vois plus d’avantages que d’inconv\u00e9nients : ils peuvent alimenter l’\u00e9conomie du pays, nous permettent d’apprendre d’autres langues et cultures, de partager ensemble tout ce qu’il y a de bon et d’agr\u00e9able dans la vie, de partager nos diff\u00e9rences. \u00c0 mes yeux chaque personne, surtout quand elle est \u00e9panouie, est un puits de ressources. Le tout est d’arriver \u00e0 faire en sorte de pouvoir les partager ensemble dans un environnement le favorisant.<\/p>\n Armand :<\/strong> Oui je crois, moi aussi, que nous devons les aider et qu’ils peuvent nous apprendre beaucoup !<\/p>\n Louise : <\/strong> Il est vrai que chaque personne est importante et que, par ce fait, nous ne devons pas les ignorer ou les d\u00e9nigrer. Mais je reste d’avis que nous ne pourrons pas r\u00e9soudre tous les probl\u00e8mes et que la source du probl\u00e8me vient de l’origine du conflit et de la gestion des pays qu’ils fuient.<\/p>\n Ava Moulart et \u00c9lise Lesenfants, 5PAY<\/strong><\/p>\n Sources :<\/p>\n https:\/\/www.monde-diplomatique.fr\/index\/sujet\/conflitdudarfour<\/a><\/p>\n